Discussion:
Trous noirs et Trous de vers, la vérité
(trop ancien pour répondre)
Bip
2014-11-03 17:38:38 UTC
Permalink
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-dossier-trous-noirs-et-trous-de-vers-18465.php

Beaucoup plus complexe que les divagations des auteurs de SF, affolant
même.
Mais les trous de vers ne peuvent subsister qu'une nanoseconde je
crois, alors ces calculs les concernant sont un faux espoir.
Vertige des mathématiques...
Richard Hachel
2014-11-03 17:52:23 UTC
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Post by Bip
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-dossier-trous-noirs-et-trous-de-vers-18465.php
Beaucoup plus complexe que les divagations des auteurs de SF, affolant
même.
Mais les trous de vers ne peuvent subsister qu'une nanoseconde je
crois, alors ces calculs les concernant sont un faux espoir.
Vertige des mathématiques...
Les trous de ver imposent un espace de Minkowski et la croyance en cet
espace.

C'est une idée abstraite.

Il n'y a donc là, rien à discuter.

Je vous l'ai déjà dit.

R.H.
ajer
2014-11-03 18:52:34 UTC
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Post by Richard Hachel
Post by Bip
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-dossier-trous-noirs-et-trous-de-vers-18465.php
Beaucoup plus complexe que les divagations des auteurs de SF, affolant
même.
Mais les trous de vers ne peuvent subsister qu'une nanoseconde je
crois, alors ces calculs les concernant sont un faux espoir.
Vertige des mathématiques...
Les trous de ver imposent un espace de Minkowski et la croyance en cet
espace.
C'est une idée abstraite.
Il n'y a donc là, rien à discuter.
Je vous l'ai déjà dit.
R.H.
pourquoi discuter de notions dont le sens t’échappe ?
Richard Hachel
2014-11-03 19:50:43 UTC
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Post by ajer
Post by Richard Hachel
Post by Bip
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-dossier-trous-noirs-et-trous-de-vers-18465.php
Beaucoup plus complexe que les divagations des auteurs de SF, affolant
même.
Mais les trous de vers ne peuvent subsister qu'une nanoseconde je
crois, alors ces calculs les concernant sont un faux espoir.
Vertige des mathématiques...
Les trous de ver imposent un espace de Minkowski et la croyance en cet
espace.
C'est une idée abstraite.
Il n'y a donc là, rien à discuter.
Je vous l'ai déjà dit.
R.H.
pourquoi discuter de notions dont le sens t’échappe ?
Paille, poutre, des scientifiques à deux balles...

R.H.
Cl.Massé
2014-11-03 19:08:57 UTC
Permalink
Les trous de ver imposent un espace de Minkowski et la croyance en cet espace.
C'est une idée abstraite.
Il n'y a donc là, rien à discuter.
Je vous l'ai déjà dit.
Les trous verts, c'est pareil que les trous noirs, mais c'est plus écolo.
Evidemment, ce sont des notions qui t'échappent.

-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
herve
2014-11-04 07:30:56 UTC
Permalink
Le lundi 3 novembre 2014 20:31:58 UTC+1, Cl.Mass� a écrit :
<snip les conneries>

Chic, plein de nouveaux.

Hervé
Maltek
2014-11-06 07:33:50 UTC
Permalink
Post by Richard Hachel
Les trous de ver imposent un espace de Minkowski
Non, l'espace de Minkowski est plat.
Nicolas Delsaux
2014-11-04 08:20:12 UTC
Permalink
Post by Bip
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-dossier-trous-noirs-et-trous-de-vers-18465.php
Beaucoup plus complexe que les divagations des auteurs de SF, affolant
même.
Mais les trous de vers ne peuvent subsister qu'une nanoseconde je crois,
alors ces calculs les concernant sont un faux espoir.
Vertige des mathématiques...
J'apprécie toujours beaucoup ce mépris aimable dans lequel certains
physiciens d'une ouverture d'esprit digne du plus profond puits
gravitationnel tiennent la science-fiction en général.

Si vous voulez parler d'aberrations gravitationnelles dimensionelles,
lisez donc le monde inverti, l'aspect social n'y est peut-être pas des
plus fameux, mais j'ai bien l'impression que vous n'en saisirez pas
vraiment le sens.

Bon, maintenant, tout cela n'est peut-être qu'une méprise dûe à la
faible bande passante permise par ce media, sait-on jamais, auquel cas
je m'excuse si mes propos peuvent choquer. M'enfin, passer son temps à
se faire traiter d'abruti par des imbéciles est peut-être une bonne
chose pour Audiard, mais malheureusement je n'ai pas encore atteint sa
zenitude.
--
Nicolas delsaux
"Putain mais quelle fichue imagination je peux avoir" - Tous à Zanzibar,
John Brunner
Bip
2014-11-04 09:49:54 UTC
Permalink
Après qui en avez-vous ? Je lis de la SF depuis 55 ans.
J'avais lu le monde inverti (un peu bancal).
Quelqu'un a dupliqué cette discussion vers fr.sci.physique. Ce n'est
pas moi mais ça valait le coup en fin de compte.
Merci à tous.
Nicolas Delsaux
2014-11-04 10:20:37 UTC
Permalink
Post by Bip
Après qui en avez-vous ?
Après cette phrase précisément
Post by Bip
Post by Bip
Beaucoup plus complexe que les divagations des auteurs de SF,
Je lis de la SF depuis 55 ans.
Et comme dirait l'autre, "j'ai un ami noir" ...
Post by Bip
J'avais lu le monde inverti (un peu bancal).
Quelqu'un a dupliqué cette discussion vers fr.sci.physique. Ce n'est pas
moi mais ça valait le coup en fin de compte.
Non, ça ne valait pas le coup.

Mais je vais détailler mon propos.
Il semble de bon alloi de considérer la SF comme une espèce littéraire
mineure. De n'y voir qu'une forme de littérature populaire à peine bonne
à amuser les masses.
Pourtant, on sait depuis un certain temps déja que bon nombre des
innovations initialement vues comme "des lubies d'auteurs de littérature
populaire" vont devenir réalité. Et ça n'est pas seulement le cas de
l'ascenseur spatial. Ca l'est aussi de toute la philosophie
transhumaniste et libertaire, née dans le sillage du cyberpunk, qui est
maintenant la doctrine philosophique dominante dans la silicon valley.

Prenez par exemple le nano-diagnostic révélé récement par Google. Vous
ne l'avez vu dans aucun roman de SF auparavant ? Vous en êtes sûr ? Pas moi.

Et quand l'ESA a organisé il y a quelques années un concours précisément
à destination des connaisseurs de SF, ça n'était certainement pas pour
donner corps à ces idées, j'imagine.

Bref, mon propos est simple, mon postulat parfaitement clair : dénigrer
la SF en parlant de divagation, c'est dénigrer le moteur principal de
l'innovation scientisto-technologique de ce XXIème siècle débutant.

Réfléchissez-y.
--
Nicolas delsaux
"Putain mais quelle fichue imagination je peux avoir" - Tous à Zanzibar,
John Brunner
Bip
2014-11-04 11:29:11 UTC
Permalink
???

Je pourrais vous faire la liste de mes 50 ans de lectures SF.

Seuls les mathématiciens peuvent réinventer les mathématiques mais ça
ne devrait pas vous inquiéter puisque souvent la réalité dépasse la
fiction :
Qu' y a t-il dans les univers que masque le Trou noir ? (qui ne sont
pas son intérieur)
Les physiciens sont de plus en plus nombreux à interptéter la mécanique
Quantique en terme d'Univers parallèles.
Notre cosmos est peut-être un Faux-vide (dont nous serions les ondes)
susceptible de geler ou se désintégrer (Baxter).
...
Nicolas Delsaux
2014-11-04 13:32:24 UTC
Permalink
Post by Bip
???
Je pourrais vous faire la liste de mes 50 ans de lectures SF.
Donc vous reprenez l'argument d'autorité en mode majeur, sur le thème
"on va comparer la taille de nos ...". Amusant.
Post by Bip
Seuls les mathématiciens peuvent réinventer les mathématiques mais ça ne
Qu' y a t-il dans les univers que masque le Trou noir ? (qui ne sont pas
son intérieur)
Les physiciens sont de plus en plus nombreux à interptéter la mécanique
Quantique en terme d'Univers parallèles.
Notre cosmos est peut-être un Faux-vide (dont nous serions les ondes)
susceptible de geler ou se désintégrer (Baxter).
...
Mettons-nous d'accord pour éviter d'utiliser des terminologies qu'au
moins l'un d'entre nous ne comprend pas.

Je ne nie pas aux physiciens la possibilité d'avoir un peu d'imagination
(sinon les théoriciens des cordes auraient bien du mal à justifier leurs
11 dimensions).

Ce que je dis, et vous semblez ne pas le comprendre, est que rabaisser
la SF pour vendre de la physique m'a toujours paru un procédé des plus
ridicules, surtout en notre ère de cyberpunk réalisé. Le pire étant
évidement quand vous venez sur un forum supposé héberger l'espèce
disparue des amateurs de SF pour leur asséner toute la pompe de la
cosmologie la plus spectaculaire.
--
Nicolas delsaux
"Putain mais quelle fichue imagination je peux avoir" - Tous à Zanzibar,
John Brunner
Bip
2014-11-04 14:27:06 UTC
Permalink
Ceci est un forum SF et vous préfèrerez peut-être un forum de fantasy.

(De ce côté j'ai quand même lu Hodgson, Piers Anthony et Anne
McCaffrey)

Quant à savoir si la Fantasy fait partie de la SF, que d'autres en
débattent.
Moi je repars bouquiner.
Laurent Tchilian
2014-11-05 05:06:27 UTC
Permalink
Salut,

J'était en train de me regarder une nouvelle fois les tontons flingueurs... J'ai coupe pour lire Frasf... C'est bien plus marrant.

Encore, encore.
AB+ Laurent
Nicolas Delsaux
2014-11-05 09:03:17 UTC
Permalink
Post by Laurent Tchilian
Salut,
J'était en train de me regarder une nouvelle fois les tontons flingueurs... J'ai coupe pour lire Frasf... C'est bien plus marrant.
Ben je sais pas, tu vois.Des trolls, j'en ai vu des paquets, et
l'histoire de fras est remplie de threads à rallonge. Mais là, j'ai
l'impression de ne pas avoir assez de mauvaise foi en face pour vraiment
y aller franchement.
--
Nicolas delsaux
"Putain mais quelle fichue imagination je peux avoir" - Tous à Zanzibar,
John Brunner
herve
2014-11-06 07:51:01 UTC
Permalink
Post by Bip
Ceci est un forum SF et vous préfèrerez peut-être un forum de fantasy.
On ne l'a pas déjà faite celle-là ?
Post by Bip
(De ce côté j'ai quand même lu Hodgson, Piers Anthony et Anne
McCaffrey)
Ah ouais, quand même ! (RCW aurait adoré cette liste)

Hervé
<ghor.hautetfort.com>

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